ΠΑΣΟΚ: Ζωηρός με αιχμές, αλλά και σοβαρότητα ο διάλογος μεταξύ των 6 υποψηφίων στο debate στην ΕΡΤ- Το βίντεο της τηλεμαχίας

24 Σεπ 2024

Δώδεκα ημέρες πριν ανοίξουν οι κάλπες για την εκλογή νέου προέδρου, οι Νίκος Ανδρουλάκης, Παύλος Γερουλάνος, Νάντια Γιαννακοπούλου, Άννα Διαμαντοπούλου, Χάρης Δούκας και Μιχάλης Κατρίνης αναπτύσσουν τις θέσεις τους σε έξι θεματικές ενότητες. Η αντιπαράθεση μεταξύ των υποψηφίων έγινε με τοποθετήσεις σε σημαντικά θέματα, αλλά και με αιχμές.

Ο Παύλος Γερουλάνος έκανε αμέσως χρήση της δυνατότητας follow up ερωτήσεων και απευθύνθηκε στον Νίκο Ανδρουλάκη με αιχμές για ελλιπές πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ στο θέμα των δανειοληπτών. Ο κ. Ανδρουλάκης  απάντησε λέγοντας ότι όσα προτείνει είναι στο πρόγραμμα του κόμματος.

Η Άννα Διαμαντοπούλου από την πλευρά της ανέφερε πως «χρειάζεται μεταρρύθμιση σε ό,τι αφορά τη φορολογία για τους ελεύθερους επαγγελματίες». Και τόνισε πως είναι «εξωφρενικό να τους αντιμετωπίζουμε όλους με τον ίδιο τρόπο». «Ανέκδοτο το πόσες τροπολογίες έχουν έρθει στη Βουλή για να αλλάξει το φορολογικό μας σύστημα. Θέλουμε σταθερότητα και δίκαιους κανόνες», επεσήμανε εξάλλου.

«Η κυβέρνηση οδηγεί μαζικά επιχειρήσεις στο κλείσιμο, ιδιαίτερα στην επαρχία. Αλλά ειδικά σε αυτό το θέμα των μικρών επιχειρήσεων νομίζω έχει επιδείξει ό, τι χειρότερο μπορούσε. Κυρίως γιατί δεν μπορούν να έχουν καμία μα καμία παρέμβαση, καμία ενίσχυση από το Ευρωπαϊκό Ταμείο και ανάκαμψης. Τώρα, το δεύτερο σημαντικό είναι ότι το φορολογικό μας σύστημα είναι ένα σύστημα που αλλάζει συνέχεια. Δηλαδή έχει γίνει ανέκδοτο πόσες τροπολογίες μπαίνουν στη Βουλή για να αλλάξει αυτό. Ουσιαστικά διώχνει τους επενδυτές. Επομένως θέλουμε σταθερότητα στο φορολογικό σύστημα και θέλουμε κανόνες, οι οποίοι είναι δίκαιοι», είπε και τόνισε: «(...) Είμαστε έξι χρόνια μετά και η οικονομία στη χώρα κρίνεται πλέον από πάρα πολλά ζητήματα. Δεν είναι μόνο οι δείκτες, είναι η ζωή των ανθρώπων ».

Η Άννα Διαμαντοπούλου ρώτησε  τον Νίκος Ανδρουλάκη γιατί δεν έφερε μέχρι τώρα στη βουλή τον «νόμο Διαμαντοπούλου» για την Παιδεία;«Εμείς στηρίξαμε τη μεταρρύθμιση που έγινε από το ΠΑΣΟΚ και εσένα προσωπικά. Θέσαμε και με την αναθεώρηση του άρθρου 16 για τα μη κρατικά, το εθνικό απολυτήριο», είπε ο Ν. Ανδρουλάκης. 

«Αισθάνθηκα ότι το υπερασπιζόμουν μόνη μου όλα αυτά τα χρόνια. Το ΠΑΣΟΚ έφερε το νέο σχολείο, το ψηφιακό σχολείο που το ανακοίνωσε τώρα ο κ. Μητσοτάκης», απάντησε η Άννα Διαμαντοπούλου. 

Μπαράζ ερωτήσεων δέχθηκε η Άννα Διαμαντοπούλου στη θεματική ενότητα για το Κράτος, τους Θεσμούς και την Τοπική Αυτοδιοίκηση, με την υποψήφια πρόεδρο να απαντά αιχμηρά στον συνυποψήφιό της, Μιχάλη Κατρίνη, υποστηρίζοντας ότι καθ' όλη τη διάρκεια της προεκλογικής εκστρατείας της διαστρεβλώνει τις δηλώσεις που είχε κάνει στο παρελθόν. 

Η Άννα Διαμαντοπούλου ρωτήθηκε αν υπήρξε ή όχι σκάνδαλο υποκλοπών και αν υπήρξε επιεικής προς την κυβέρνηση για τα Τέμπη, «Το χαρακτήρισα μείζον θέμα με ανάρτησή μου» και σημείωσε ότι η Δικαιοσύνη είναι εκείνη που θα αποδώσει ευθύνες. Μάλιστα, η υποψήφια πρόεδρος σημείωσε ότι «δεν μπορεί να υπάρχει χειραγώγηση των θεσμών και αυτό ισχύει και στα Τέμπη». 

Ο Νίκος Ανδρουλάκης ρώτησε την κ. Διαμαντοπούλου αν θεωρεί ακόμη ότι κακώς βάλλεται ο πρωθυπουργός για τις υποκλοπές. Η υποψήφια πρόεδρος απάντησε ότι δεν το πιστεύει πια και επανέλαβε ότι η σκευωρία έπρεπε να αποκαλυφθεί από τη δικαιοσύνη. «Όταν ήρθαν στοιχεία ήμουν κι εγώ απόλυτη», είπε. 

Από την πλευρά του, ο Χάρης Δούκας ρώτησε για την τραγωδία των Τεμπών και σημείωσε ότι με προηγούμενες δηλώσεις της έγιναν σωσίβιο για την κυβέρνηση Μητσοτάκη. «Οι παθογένειες στον ΟΣΕ είναι γνωστές από χρόνια, και όσο κι αν υπάρχει συνολικά πρόβλημα, υπάρχει». Σε ό,τι αφορά το αν συμφωνεί με την ιδιωτικοποίηση του ΟΣΕ, η Άννα Διαμαντοπούλου είπε ότι πρέπει να υπάρχει συνεργασία με τον ιδιωτικό τομέα και ότι η ιδιωτικοποίηση του ΟΣΕ ήταν απολύτως αποτυχημένη.

Ο Μιχάλης Κατρίνης, τέλος, σημείωσε ότι μετά την ανακοίνωση της υποψηφιότητας της Άννα Διαμαντοπούλου ήρθαν δηλώσεις κατά της κυβέρνησης, με την κ. Διαμαντοπούλου να απαντά ότι μάλλον ο κ. Κατρίνης δεν την παρακολουθεί: «Διαστρεβλώνετε συστηματικά της δηλώσεις μου» απάντησε. 

Κόντρα Διαμαντοπούλου – Δούκα για το μοντέλο συνεργασίας στο δήμο Αθηναίων

Ποιο είναι το αποτέλεσμα της συνεργασίας ΠΑΣΟΚ- ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΤΑΡΣΥΑ στο δήμο; ρώτησε η Αννα Διαμαντοπούλου τον Χάρη Δούκα. «δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο, εγώ πάντα ήμουν ΠΑΣΟΚ»
Στο δήμο υπάρχουν απόψεις δικές σου, που δεν είναι ΠΑΣΟΚ. Αυτή η προσέγγιση έχει να κάνει με τη συνεργασία αυτή ή είναι δικές σου απόψεις;

– Είναι θέσεις ΠΑΣΟΚ, ήμουν γραμματέας στον τομέα Ενέργειας, όταν εσύ δεν ήσουν στο ΠΑΣΟΚ, και οι άνθρωποι στα Εξάρχεια, για το μετρό, έχουν δικαίωμα στο δημόσιο χώρο

Αντιπαράθεση Γερουλάνου - Διαμαντοπούλου

Ο Παύλος Γερουλάνος επέλεξε να θέσει ερώτημα στην Άννα Διαμαντοπούλου κατά την διάρκεια της τελευταίας ενότητας του ντιμπέιτ. 

«Λείπεις 11 χρόνια Αννα από τις μάχες», παρενέβη ο Παύλος Γερουλάνος: «Πώς ελπίζεις να γυρίσεις πίσω και να εμπνεύσεις εμάς;»

«Είμαι στην παράταξη σταθερά», απαντά η Αννα Διαμαντοπούλου. «Η πιο σημαντική μάχη μας ήταν το 2009 με το 2012. Εμεινα στην παράταξη. Ημουν σε όλες τις φάσεις στις εκδηλώσεις του ΠΑΣΟΚ και είπα για ένα διάστημα όχι στην κομματική ζωή. Υπάρχει ζωή και έξω από το κόμμα».

Αντιπαράθεση Ανδρουλάκη- Δούκα

Χάρης Δούκας δέχθηκε ερωτήσεις τόσο από τον Νίκο Ανδρουλάκη, όσο και τον Μιχάλη Κατρίνη για την υποψηφιότητά του για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, παρότι είναι δήμαρχος Αθηναίων. Απαντώντας σε προηγούμενη τοποθέτηση, ο Χάρης Δούκας είπε στον Νίκο Ανδρουλάκη ότι όταν του προτάθηκε να είναι υποψήφιος δήμαρχος, κάποιοι είπαν ότι ήταν τρελός που θα έπαιρνε αυτήν την ευθύνη μόλις δύο μήνες πριν τις εκλογές. 

«Ουδέποτε είπε κάποιος ότι ο κ. Δούκας είναι ο τρελός που ανέλαβε την ευθύνη. Υπήρχαν τρεις υποψηφιότητες, επιλέξαμε την ανανέωση», απάντησε ο Νίκος Ανδρουλάκης, με τον Χάρη Δούκα να απαντά: «Ναι μπορεί ένας υποψήφιος να είναι και δήμαρχος και υποψήφιος πρόεδρος. Θέλω να ενισχύσω τις διεκδικήσεις της Αθήνας σε μία κυβέρνηση που είναι ιδιαίτερα σκληρή απέναντί μου. Δεν έθεσες θέμα όταν ήταν υποψήφιος πρόεδρος ο Καμίνης».

Ο Νίκος Ανδρουλάκης του ανταπάντησε: «Δεν είσαι Μιτεράν και ευτυχώς για όλους εμάς δεν είσαι ούτε Ερντογάν», με τον κ. Δούκα να απαντά ότι «είναι απρέπεια αυτό που έχεις κάνει σήμερα». 

Ο Μιχάλης Κατρίνης κατηγόρησε τον Χάρη Δούκα ότι δεν εκφράζεται με ειλικρίνεια: «Λέω την αλήθεια και αυτό που λέει η καρδιά μου. Όλα που λες ξανασκέψου τα και την επομένη ήμερα των εκλογών, θα έχεις χρόνο». 

Οι τελικές τοποθετήσεις των υποψηφίων

Νίκος Ανδρουλάκης: Πολλοί μιλούν για μια ευκαιρία. Δεν ήρθε με τον πελαργό, αλλά είναι προσπαθεια και κόπος πολλών. Το κοστουμι που μας έραψαν για συμπλήρωμα δεν το βάζουμε. Καταφέραμε να φύγουμε από τις μυλόπετρες του δικομματισμού. Μπορούμε να ανανεώσουμε τη σχέση εμπιστοσύνης που υπογράψαμε το 21 με πολιτικό ήθος. Δεν το κάνουμε για να μεγαλώσουμε τις ΄έδρες του ΠΑΣΟΚ αλλά για τη κοινωνία και μία γενιά που φεύγει για το εξωτερικό.

Νάντια Γιαννακοπούλου: Είμαστε εδώ γιατί τόλμησα το βράδυ των ευρωεκλογών να πω αυτό που σκεφτόμασταν όλοι. Θέλω να είμαι χρήσιμη, όχι ευχάριστη, κόντρα στο «κάτσε στ’ αυγά σου». Λέω ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αλλάξει για να πείσει ότι μπορεί να αλλάξει τη χώρα. Δεν μπορεί να βολεύεται με μικρά βήματα. Πάρτε το ΠΑΣΟΚ στα χέρια σας, σπάστε τους μηχανισμούς, μπείτε μέσα.

Αννα Διαμαντοπούλου: Να πω στους 2,5 εκ. πολίτες που έφυγαν από το ΠΑΣΟΚ από το 2012 και μετά .Το ΠΑΣΟΚ είναι ένα μικρό αλλά συγκροτημένο σώμα και πρέπει να μιλήσουμε για τα πραγματικά προβλήματα στον κόσμο. Για κλιματική αλλαγή, γεωπολιτικές αλλαγές. Το κόμμα μας να γίνει συμμετοχικό και αυτοδύναμο. Με διεθνή εμπειρία στην ηγεσία. Με επάρκεια σε Βουλή, τοπική αυτοδιοίκηση. Να αλλάξει το πολιτικό σύστημα.

Το δεύτερο είναι ότι θα πρέπει το κόμμα μας να γίνει συμμετοχικό και αυτοδύναμο. Και το τρίτο βεβαίως είναι η ηγεσία. Η ηγεσία πρέπει να είναι διεθνής. Η ηγεσία πρέπει να έχει διεθνή εμπειρία. Η ηγεσία πρέπει να έχει επάρκεια και στην τοπική αυτοδιοίκηση και στη Βουλή και στην κυβέρνηση.

Αυτό είναι το χαρτοφυλάκιο που καταθέτω και ζητώ από όλους την επόμενη μέρα να είμαστε ενωμένοι. Ελάτε να ψηφίσουμε, να περάσουμε τις 400.000, να αλλάξουμε το πολιτικό σύστημα.

Ψηφίστε όποιον υποψήφιο θέλετε, αλλά σε όλη αυτή τη διαδικασία. Υπερασπιστείτε με πάθος τον υποψήφιο που θέλετε. Μην κατηγορείτε τους άλλους ώστε την άλλη μέρα να είμαστε όλοι ενωμένοι και να μπορούμε να συνθέσουμε και να δώσουμε την ελπίδα για μια νέα Ελλάδα, για να ψηφίσουμε πρωθυπουργό και όχι απλά Πρόεδρο».

Παύλος Γερουλάνος: Από τον αρχηγό του ΠΑΣΟΚ θα κριθεί η ήττα της ΝΔ. Αρα μιλάμε για επιλογή νίκης ή ήττας. Νίκη θα έρθει με επιλογή πείρας. Φέρνω και πείρα και σχέδιο και ενότητα. Και γι αυτό πιστεύω ότι μόνο με ενότητα και διεύρυνση θα οδηγήσουμε το κόμμα στη νίκη.

Χάρης Δούκας: Δεν συμβιβάζομαι ότι οι καλές μέρες είναι μόνο στις αφηγήσεις των μεγαλύτερων. Τώρα κρίνεται αν θα δοθεί μια νέα ευκαιρία, για μία έφοδο στο μέλλον. Χρειαζόμαστε συμμετοχή, συλλογικότητα και ενότητα. Θέλουμε να κάνουμε την υπέρβαση; Ή θέλουμε ένα μικρό φοβικό ΠΑΣΟΚ; Σηκώνουμε ανάστημα και θα νικήσουμε.

Με ιδιαίτερο ενδιαφέρον για τον τρόπο διεξαγωγής του debate των υποψηφίων του ΠΑΣΟΚ παρακολούθησαν οι χρήστες του X.

Η καινοτομία του debate είναι οι follow up ερωτήσεις και απαντήσεις των υποψηφίων μεταξύ τους και μάλιστα πέντε φορές κατά τη διάρκεια της τρίωρης σχεδόν αναμέτρησης.

Αυτό το χαρακτηριστικό άρεσε στους χρήστες των social media, οι οποίοι είδαν έναν σύγχρονο τρόπο διεξαγωγής της τηλεμαχίας.

Ολόκληρο το debate